來(lái)源:中國(guó)能源報(bào) | 0評(píng)論 | 4722查看 | 2015-12-03 09:31:00
11月30日,二戰(zhàn)以來(lái)最復(fù)雜的國(guó)際多邊談判——聯(lián)合國(guó)氣候變化大會(huì)(COP21)在巴黎又一次啟程。從2009年的哥本哈根到2015年的巴黎,在經(jīng)歷了太多“從希望到失望”的輪回后,談判者們?cè)缫褦P棄了“畢其功于一役”的虛無(wú)期待,逐步回歸應(yīng)有的務(wù)實(shí)理性,在這場(chǎng)注定多艱卻又不容失敗的復(fù)雜談判中,我們能期待什么,又應(yīng)避免什么?《中國(guó)能源報(bào)》記者帶著這兩個(gè)簡(jiǎn)單而復(fù)雜的疑問(wèn)專(zhuān)訪了兩位深諳氣候變化問(wèn)題的專(zhuān)業(yè)人士——國(guó)家應(yīng)對(duì)氣候變化戰(zhàn)略研究和國(guó)際合作中心主任李俊峰、氣候組織大中華區(qū)總裁吳昌華。
記者:我們可以在巴黎期待些什么?如果這一次的氣候談判確有突破,突破口會(huì)在哪兒?
李俊峰:回顧過(guò)去的談判歷程,哥本哈根氣候大會(huì)既不能說(shuō)失敗也不能說(shuō)成功,只能說(shuō)是一個(gè)新的起點(diǎn)。哥本哈根會(huì)議最大的缺點(diǎn)在于,以歐盟為代表的國(guó)家和區(qū)域性組織期望通過(guò)自上而下的方式,為每一個(gè)主體制定減排準(zhǔn)則,實(shí)際上這是很難實(shí)現(xiàn)的。也正是通過(guò)哥本哈根會(huì)議,各國(guó)開(kāi)始認(rèn)識(shí)到,這種自上而下“派任務(wù)”的方式會(huì)導(dǎo)致失敗的結(jié)局。所以各國(guó)通過(guò)兩年多的準(zhǔn)備,最終搭建了德班平臺(tái),德班平臺(tái)的基本思想是自下而上,各國(guó)針對(duì)自身情況拿出應(yīng)對(duì)氣候變化的方案。
在此背景下,巴黎會(huì)議的成功應(yīng)當(dāng)說(shuō)是值得期待的。我們希望通過(guò)巴黎氣候大會(huì)形成一個(gè)類(lèi)似于中美、中法聯(lián)合聲明的簡(jiǎn)單框架,從繁雜的技術(shù)觀點(diǎn)中提拎出相對(duì)簡(jiǎn)易、清晰、易懂的文本。
吳昌華:近些年的氣候談判實(shí)踐證明,國(guó)際多邊談判并不是唯一的解決方案,但“氣候變化一定要共同面對(duì)”的國(guó)際共識(shí)已經(jīng)形成,在這個(gè)過(guò)程中不乏令人振奮的消息,例如通過(guò)各國(guó)提交的自主貢獻(xiàn)文件,特別是從大型經(jīng)濟(jì)體作出的自主承諾中可以看出,低碳化的能源轉(zhuǎn)型已成為絕對(duì)趨勢(shì)。
具體到相關(guān)的談判細(xì)節(jié),針對(duì)發(fā)達(dá)國(guó)家到2020年每年為發(fā)展中國(guó)家提供1000億美元?dú)夂蛟鸬膯?wèn)題,一方面現(xiàn)在距離《聯(lián)合國(guó)氣候變化框架公約》中“2020年”的節(jié)點(diǎn)還有一定的時(shí)間,另一方面,一些國(guó)家正在陸續(xù)做出承諾。針對(duì)減排部分,同樣存在2020年的時(shí)間距離,而且雖然目前實(shí)現(xiàn)不了2℃的溫升控制目標(biāo),但大家都在采取行動(dòng)。
所以在宏觀層面,并不存在大的障礙。但由于氣候變化涉及面廣泛,眾多國(guó)家各有訴求,在龐雜的訴求中想要達(dá)成絕對(duì)共識(shí)還是較為困難的。
記者:如您所言,多邊談判并非唯一解決方案。事實(shí)上,在談判路徑的選擇上,區(qū)域性談判往往更具成效,比如在大談判桌上談不攏的中國(guó)和美國(guó)正在雙邊談判中逐步達(dá)成共識(shí),進(jìn)而推動(dòng)氣候談判的整體進(jìn)程,這是否意味著氣候談判路徑應(yīng)有所調(diào)整?
吳昌華:多邊談判的有效性確實(shí)存在一定問(wèn)題,但徹底擺脫多邊機(jī)制是不可行的。在這樣的背景下,自下而上的要素逐漸進(jìn)入各國(guó)的視野。我始終認(rèn)為,區(qū)域性的雙邊談判與多邊談判之間應(yīng)當(dāng)形成一個(gè)有效的互補(bǔ)機(jī)制,而不是相互取代。
記者:目前看來(lái),巴黎氣候大會(huì)可能出現(xiàn)哪些影響談判成效的負(fù)面因素,或者說(shuō)有哪些應(yīng)規(guī)避的談判誤區(qū)?
李俊峰:巴黎氣候大會(huì)是否像哥本哈根氣候大會(huì)一樣,出現(xiàn)一些求全責(zé)備的錯(cuò)誤,這存在一定的不確定性。過(guò)去歷次氣候會(huì)議中出現(xiàn)的拖會(huì)、延期問(wèn)題,往往都是因?yàn)橛姓勁蟹教岢鲆恍╊~外的特殊要求造成。就好比一個(gè)人只能吃兩個(gè)饅頭,有人卻要求所有人都必須吃掉三個(gè)饅頭,這本身就是超出能力范圍的不合理要求。事實(shí)上,此次歐盟提交的自主貢獻(xiàn)文件中,針對(duì)減排目標(biāo)部分,歐盟與其它國(guó)家進(jìn)行了大量對(duì)比,并對(duì)許多國(guó)家的目標(biāo)頗有微詞,這并不符合“自主貢獻(xiàn)”所倡導(dǎo)的精神,也將讓氣候談判蒙受風(fēng)險(xiǎn)。
另外,各國(guó)之間應(yīng)避免相互攀比,例如針對(duì)各國(guó)提交的自主貢獻(xiàn)文件,目前已經(jīng)有一些論調(diào)認(rèn)為不能夠滿足將溫升控制在2℃以內(nèi)的要求。面對(duì)這樣的情況,各國(guó)是應(yīng)先行動(dòng)起來(lái),再根據(jù)具體情況進(jìn)行調(diào)整,還是一定要重新確定一個(gè)目標(biāo)再繼續(xù),我認(rèn)為最好的辦法是前者。如果不能夠滿足溫升控制在2℃以內(nèi)的目標(biāo)要求,是否可以5年以后再進(jìn)行評(píng)審和調(diào)整?在應(yīng)對(duì)氣候變化的問(wèn)題上,人們的觀念不斷變化,技術(shù)不斷進(jìn)步,機(jī)制不斷創(chuàng)新,相關(guān)的市場(chǎng)環(huán)境更是變幻莫測(cè),所以我們應(yīng)當(dāng)盡快行動(dòng)起來(lái),“邊走邊看”,整個(gè)過(guò)程應(yīng)當(dāng)是滾動(dòng)和發(fā)展的,要避免為不確定的明天著急。
記者:您剛剛提到的不要求全責(zé)備,這意味著談判需要更多妥協(xié),如果存在妥協(xié)空間,是否又意味著當(dāng)前設(shè)定的減排目標(biāo)有虛高之嫌?
李俊峰:并不是目標(biāo)虛高。面對(duì)這樣一個(gè)宏大的溫控減排目標(biāo),各國(guó)的減排貢獻(xiàn)和自身利益往往存在矛盾,每個(gè)國(guó)家都不想因?yàn)槌~減排而損害自身利益。在這種情況下,實(shí)現(xiàn)將溫升控制在2℃以內(nèi)的目標(biāo),一定不會(huì)有一個(gè)完美的方案,但這個(gè)目標(biāo)不是虛高。這就像參加一場(chǎng)考試,如果將目標(biāo)定為拿滿分,我盡最大努力能考85分,但如果最初就將預(yù)期目標(biāo)制定為85分,很可能最后就得60分。所以目標(biāo)一定要制定的高一點(diǎn),即使不能達(dá)標(biāo),也會(huì)好于實(shí)現(xiàn)一個(gè)很低的目標(biāo),高目標(biāo)往往是為了發(fā)揮激勵(lì)作用。
記者:法國(guó)總統(tǒng)奧朗德早前訪華時(shí)曾表示,在應(yīng)對(duì)氣候變化的問(wèn)題上,希望中法攜手說(shuō)服發(fā)展中國(guó)家積極行動(dòng)。但事實(shí)上,發(fā)達(dá)國(guó)家仍有很多未盡之義,您如何看待南北國(guó)家在應(yīng)對(duì)氣候變化中的責(zé)任和義務(wù)問(wèn)題?
李俊峰:我認(rèn)為更重要的是說(shuō)服發(fā)達(dá)國(guó)家在應(yīng)對(duì)氣候變化問(wèn)題上做出更大的貢獻(xiàn)。多年來(lái),發(fā)展中國(guó)家的訴求基本上沒(méi)有得到滿足,例如“發(fā)達(dá)國(guó)家每年動(dòng)員1000億美元”的行動(dòng)目標(biāo)始終沒(méi)能兌現(xiàn)。而中國(guó)已宣布將出資200億元人民幣成立“氣候變化南南合作基金”,這與哥本哈根會(huì)議期間相比已經(jīng)有了很大的轉(zhuǎn)變。對(duì)于發(fā)展中國(guó)家而言,應(yīng)當(dāng)更多給予它們幫助而不是提出要求。在受到幫助的過(guò)程中,發(fā)展中國(guó)家也會(huì)做出相應(yīng)的轉(zhuǎn)變。
從上世紀(jì)七、八十年代開(kāi)始,發(fā)達(dá)國(guó)家就在幫助中國(guó)推廣節(jié)能、可再生能源的發(fā)展理念,如果沒(méi)有當(dāng)時(shí)的國(guó)際援助,中國(guó)目前的很多節(jié)能、新能源企業(yè)都難以發(fā)展起來(lái)?,F(xiàn)在,中國(guó)在可再生能源發(fā)展方面取得了世界級(jí)的成績(jī),觀念也不斷進(jìn)步,這足以反映出發(fā)達(dá)國(guó)家對(duì)發(fā)展中國(guó)家給予援助的重要作用。
面對(duì)氣候變化,沒(méi)有一個(gè)國(guó)家可以獨(dú)善其身。這是全球范圍內(nèi)的共同責(zé)任,但發(fā)達(dá)國(guó)家首先要盡到自己的責(zé)任,兌現(xiàn)承諾,此后就會(huì)有更多國(guó)家跟上這一步伐。