中外嘉賓對話中國槽式和菲涅爾光熱示范項目的建設
來源：CSPPLAZA光熱發(fā)電網(wǎng) | 0評論 | 5561查看 | 2017-06-27 16:46:00
CSPPLAZA光熱發(fā)電網(wǎng)報道：2017年6月14日-16日，在浙江杭州舉辦的中國國際光熱電站大會暨CSPPLAZA2017年會上，圍繞槽式和菲涅爾光熱發(fā)電示范項目的建設這一主題進行了一場小組討論，雙良龍騰光熱技術（北京）有限公司總經(jīng)理盧智恒主持了本輪對話。
參與本輪小組討論的對話嘉賓有：
西班牙Abengoa公司亞洲和中東區(qū)業(yè)務開發(fā)副總裁 Javier Perez de las Penas
美國SkyFuel 公司業(yè)務開發(fā)副總裁 Eric Frazier
內(nèi)蒙古電力勘測設計院有限責任公司副總工程師 王志勇
中科院電工所研究員、國家863 計劃1MW 槽式太陽能熱發(fā)電試驗項目總負責人 徐二樹
天津濱海光熱發(fā)電投資有限公司總經(jīng)理 蘇堅健
華北電力設計院新能源工程事業(yè)部副總經(jīng)理 田增華
蘭州大成聚光能源科技有限公司 王云峰
常州龍騰光熱科技股份有限公司 胡橋
盧智恒：下面有請對話嘉賓Javier Perez delas Penas來自阿本戈、EricFrazier來自skyfuel、王志勇來自內(nèi)蒙院、徐二樹來自中科院電工所、蘇堅健來自天津濱海光熱、王云峰來自蘭州大成、田增華來自華北院、胡橋來自常州龍騰。
現(xiàn)在我們還在起步的階段，我們更需要的是怎么去學習和吸收已有的技術和經(jīng)驗，包括國際上的，包括已經(jīng)有的這種工程建設、項目投產(chǎn)經(jīng)驗的公司。
所以作為今天討論的議題，我記得大家總會說我們中國的條件跟國外不一樣。和國際市場相比，CSP技術領域有什么不同之處，今天我們有幸請到了Javier Perez delas Penas和EricFrazier先生來分享一下他們的觀點，誰先開始？
Javier Perez delas Penas：這種技術你指的是槽式來說吧，不僅是海外和中國的不同之處，僅僅在中國不同地區(qū)也有不同之處，因為不同地區(qū)的前期狀況都不同，在中國不同區(qū)域的氣候區(qū)別都要考慮進去。同時對EPC和項目的建設來講，他們的融資模式可能也是不同的。
盧智恒：我可以理解成融資方面的模式不太一樣嗎？
Eric Frazier：是的，不太一樣。從技術上講，中國和國外的技術特點都差不多，唯一不同之處是不同技術在不同地區(qū)的應用，比如內(nèi)蒙古地區(qū)的運用（要考慮到它的獨特性）。但是目的是一致的，也就是在20-25年的運營時間里成功運行，這一點跟國外都差不多。另外一方面，由于在中國的政治方面的問題，中國國營企業(yè)可以利用國有的資源，來針對中國的項目進行生產(chǎn)。
盧智恒：Eric Frazier你有什么不同的意見？
Eric Frazier：和Javier Perez delas Penas講得差不多，他說的很多東西我都認同，我們基本上是大同小異，不管是在這個項目建設和運營方面都差不多。關于槽式電站，基本上也差不多。不同之處是兩方面：Javier也講了申請融資的過程，中國申請融資非常不同，我們看到北美和歐洲其他地區(qū)，我們的融資方式都不一樣。另外一個是技術的本土化，中國可以利用生產(chǎn)能力方面的優(yōu)勢，來生產(chǎn)高質(zhì)量和低成本的槽式電站的組件，這對于中國來說是一個很大的優(yōu)勢，而且它不會犧牲質(zhì)量。但除此之外，槽式電站基本上都大同小異，關于集熱管的種類，在中國和國外都差不多。但是關于環(huán)境這方面，我想也看到了運營的環(huán)境都差不多，我們在加拿大建了天然氣聯(lián)合循環(huán)光熱電站，與中國內(nèi)蒙古，與新疆北部這些地理位置和氣候都差不多，那里非常冷，而且夏季和冬季的溫差非常大。
盧智恒：所以你是否覺得這個低溫和大風、沙塵暴這些天氣狀況在中國是否比較特別，在其他國家是否也有這樣的情況？
Eric Frazier：你談到了兩種極端天氣，大風和多沙天氣。多沙天，Abengoa在防沙方面有經(jīng)驗，那里有很多的沙塵暴天氣，所以在防沙方面我們有很多相同的經(jīng)驗。在大風、高寒地區(qū)，我們也有相同的經(jīng)驗。比如說在加拿大，那里的冬季是零下40多度，我們在運營的時候必須考慮這一點。這些極度的天氣，是我們之前沒有遇到過的，所以對我們來說也是一樣的。
Javier Perez delas Penas：補充一點，我認為這些情況并不是技術問題，我們也有解決方案，但是成本會上升，因為強風，因為極低的溫度，或者是沙塵等等，你需要把這些進行整合，因為這些設備是特殊的，要考慮這些因素，而且要進行強化、補強，要進行保障。最后，意味著比常規(guī)的電站要有更高的成本。
盧智恒：因為這些問題，其實經(jīng)常都是我們自己中國人在說，我們在中國的條件怎么怎么不一樣，我們這是很特殊的。所以我今天特意把這個問題問了兩位外國的來賓，看看從他們的角度來想究竟中國和國外有什么不一樣，他們現(xiàn)在提到了融資、具體的項目的氣象條件。我不知道，我也不點名誰了，咱們國內(nèi)這些嘉賓里面有沒有要補充的？看來咱們中外對這個問題的認可度還是比較一致的。
接下來也是一個我想倒過來問的問題。因為以前經(jīng)常在做這種報告的時候，都是國外的嘉賓去講你們中國做這個項目需要學習這個、這個、這個，但是我想聽聽我們國內(nèi)的這些嘉賓，他們認為在這些項目的執(zhí)行里面，他們需要學習什么。要不請龍騰的胡橋先生講一講？
胡橋：當時提到國內(nèi)國外，因為中國特殊環(huán)境下面，在設計和施工方面有所不同?？赡芨鶕?jù)我們自己的理解，根據(jù)我們掌握的資料來看，在我們看來可能有些不一樣，比如說中國冬季極限的低溫，風比較大，還有沙土，當然這從技術上可以解決，但差異還是存在的，這是從設計上。另外一個施工上，因為中國冬季時間比較長，從11月份到來年三四月份，溫度比較低，最低的時候零下一二十度，在這種情況下施工有很大的影響，比如說支架組裝，室內(nèi)室外的溫度差異會對組裝進度等有影響。
盧智恒：龍騰在內(nèi)蒙也做實驗回路等前期的工作，你覺得做完之后會有哪些還比較欠缺的東西，要把它做成一個商業(yè)電站的話，你覺得有什么東西還需要去學習和吸收的？
胡橋：我們在內(nèi)蒙，在2012年的時候開建，2013年開始運營600米的槽式回路，現(xiàn)在也已經(jīng)好幾年了，當然中間有更換過流體，從常規(guī)導熱油到現(xiàn)在的硅油，基本上一直運行下來到現(xiàn)在。根據(jù)我個人的看法，我覺得我們欠缺的更多是系統(tǒng)層面，單從設備層面，我個人覺得問題可能不是太大。但是從系統(tǒng)層面，如何把集熱場、常規(guī)島優(yōu)化運行，選擇好的策略，盡量提高發(fā)電量，降低運營費用，這方面還要向國外多學習。
盧智恒：這個問題也要問一下徐老師，我們聽聽徐老師對這個問題的看法，徐老師所在的中科院也是剛剛完成了1MW的槽式回路的建設，還有什么需要進一步做或者是學的？
徐二樹：從整體來說，就槽式來說，國外從80年代開始做到現(xiàn)在應該30多年了。但從國內(nèi)來說，我們做的最早的100米的時候是2010年開始做，后來龍騰做了一個回路，還有這些設計院還有研究院做的試驗回路。在100米的時候，我們也積累了很多的經(jīng)驗。因此從我們的理解來說，我們基本上從2010年左右開始做起，跟別人做了30年，我認為距離還是有的。但是前面有學習的經(jīng)驗，或者有榜樣，這樣我們學起來會更快一些。因此我覺得前面兩位國外專家說得非常好，他們的說法我們也認可。但是從我們現(xiàn)在整個1MW做完以后，我們發(fā)現(xiàn)一些不是原理的問題，我覺得關鍵是工藝細節(jié)的問題。工藝細節(jié)，決定了我們整個最后的質(zhì)量問題。從5月25號做完，我們把回路都轉(zhuǎn)了一下，發(fā)現(xiàn)不是大的問題，但是工藝細節(jié)、前期考慮得好不好、考慮得周到不周到，對后面的影響還是很大的。我能說的就是這么多。
盧智恒：所以您認為我們要進一步做大型電站的時候，工藝的細節(jié)和技術的實施細節(jié)是更重要的，比原理來講更重要？
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